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「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言

1 名前:すてきな夜空φ ★:2010/02/03(水) 20:43:14 ID:???0
08af82eb.jpg
 「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴(け)り出しません」――

J2岡山が3日、公式ホームページ(HP)で異例の方針を発表した。昨季のJ2で、実際にプレーが行われている時間が短かったワースト2試合が岡山絡みだったのをリーグから指摘されての宣言だ。

 サッカーでは選手が倒れた場合、治療を受けられるよう故意にボールを外へ出してプレーを止めることが主流となっている。しかし、岡山は「善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もある」とし、「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」と宣言。対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」として、他クラブやサポーターの理解を求めてい

ソースはhttp://www.asahi.com/sports/update/0203/OSK201002030111.html
ファジアーノ岡山公式より
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060




7 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:47:25 ID:6uoOjTM20
そもそも、倒れてる選手の側のチームがボールを出した場合は返してやる必要はないよな。
相手が出してくれた時は返した方がいいと思うが。

11 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:05 ID:hSGt3wJi0
なかなかいいんじゃないかな

12 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:14 ID:4ZiotfPB0
当然だな
Jは特に多くてイライラする

14 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:26 ID:jjuM5EFF0
去年の桜の試合で

自軍の選手が倒れている→ボールを持った選手がピッチ外へ出すようにボールを蹴る
→相手の選手も無理にとりにいこうとしない→そのボールが倒れてる選手に近づいたとたん
突然起き上がりボールをもらってゴールへ走り出す


というケースがあったな
会場は爆笑とどよめきとブーイングが入り混じった状況になってた

252 名前:けさい:2010/02/03(水) 21:58:56 ID:qfXM+sAc0
>>14
それうちとだw


15 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:30 ID:tWsz1+7H0
いいと思う。

17 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:35 ID:4bCUuI+A0
何があるかわからんのに馬鹿なことしたな

20 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:50:20 ID:I6lQj+ae0
審判がコントロールすればいいだけで、選手は好きにやればいい

21 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:50:30 ID:DhRV0Jj30
いい宣言だな
練習メニューにあるのかってくらい時間稼ぎするチームもあるしな


47 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:05 ID:MZDHUS/+0
選手が倒れてやばい時は審判が止めるというルールだからボールは出さなくてもいいが
相手が善意で出しても返さないというのは賛同できない

49 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:49 ID:wbQr8nBR0
これには同意だな
審判が止めてないのに、止める必要なんてない
前にどっかの外人監督も言ってなかった?

55 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:59:20 ID:8gP75vj/0
わざわざ出しません(キリッ)て宣言するほどの事でもない

59 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:00:05 ID:LOjSH2Ft0
コレはいいこと
ピンチになったら痛くもないのに倒れ続けてる奴もいるからな

63 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:01:22 ID:lskCygpw0
>>59
本山の悪口やめろ


60 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:00:09 ID:XnLvfX3u0
まぁ確かに何でも良いから倒れればストップしてくれる風潮はイカンな

71 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:03:18 ID:MjdMBsyB0
岡山のアクチュアルプレーイングタイムが短いのは、
フィジカルが弱くてこけまくり、
DFが弱くてシュート打たれまくりだからじゃないの?

85 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:06:41 ID:NeKygtqp0
>>71
俺もそう思う
・シュート打たれる
・下手糞でつなげない
・サイドを変えられな
・自分たちのシュートは枠を大きく外れる
・ファールでしか止められない

改善すべき点はあるのに、Jの最下位チームがなんの努力もせずに
声明を出してしまうのがすごい、厚顔とはこのこと


72 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:03:31 ID:lDEAVsrRP
紳士協定なんてあってないような物なんだから。
しかも紳士的じゃない悪意ある時間稼ぎなら尚更。

74 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:04:15 ID:7XeF38r60
相手チームの選手が倒れて相手が勝手にボール出した時なら返さんで良いけど
善意って言うからには自チームの選手が倒れてる時の話だよな
それはマズいんじゃないの

81 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:05:30 ID:/ZmIY/5/0
>>1
後半30分ぐらいからの中東戦法に対してはやってもいいと思うけどな

84 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:06:01 ID:HFirk3Hh0
本来は審判が止めれば済む話だよな

92 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:08:34 ID:lskCygpw0
>>84

審判が止めれば時間稼ぎに使われないの?

▼ 133 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:20:21 ID:CtOlYOF+0
>>92
審判が止めればロスタイムになるので時間稼ぎにはならない


101 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:11:35 ID:ipakjHw80
フリューゲルスだかの外人が返されたボールかっさらってゴール決めたことあったよね

111 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:15:46 ID:PCwSfqY70
>>101
故意ゴール事件

ナビスコカップ・グループリーグ、京都vs大分でその事件は起こりました。

1-1 の後半17分、大分・高松がピッチ上で倒れたため京都・松井がボールを外に蹴り出しました。
プレーが再開し、大分の若松がスローインで寺川へ。寺川が京都にボール保持権を戻そうとして
大きくパスを出したところ、大分・ロドリゴがそのボールを奪い、そのままドリブルしてシュート、
2-1 となる勝ち越し点を決めてしまったのです。

サッカーにおいてプレー中に怪我人が出た場合、選手達が自主的にプレーを止めることは良くあるシーンです。
その場合は、ボールを外に蹴り出すのですが、蹴りだしたボールは相手ボールとなります。
そうすると、相手チームはスローインしたボールを蹴りだした側のチームに返すのが暗黙の了解。
昨年のワールドカップでも何度か見られたシーンです。

さて、今回のケース、ブラジル人選手のロドリゴは (後のコメントによると故意に) その暗黙の了解を
破ってボールを奪ってゴールしたわけです。
事件はこれだけでは終わりませんでした。京都の選手の抗議にも関わらずこのゴールは認められます。
そして京都側キックオフによる試合再開からしばらくして、大分の監督の指示により大分の選手がプレーを停止。
京都・松井選手が無抵抗の大分選手の間をドリブルしてゴール。2-2 同点となります。
さて、翌日のスポーツ紙は一斉にこの同点ゴールを、「故意ゴール」、「疑惑のゴール」 として大きく取り上げ、
NHK を始めとする TV の報道でも 「toto ゴールに大きな影響」 として取り上げました。
これが今回の事件の全容です。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/KoiGoal.html



115 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:16:40 ID:DTrkqkMh0
岡山の選手が倒れてたら反射的に外に出しちゃうこともあるでしょ。
さすがに出されたボールは返すべき。

123 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:18:34 ID:35JqDOfL0
「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」
→俺のボールは俺の物

対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
→お前のボールも俺の物

何たるジャイアニズム

140 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:22:47 ID:BadKxxiM0
相手に返すのも込みで時間稼ぎしてる時あるからなあ
選手が自主的に倒れるのを止め無いと世界じゃ通用しないし
代表戦じゃすぐ立ち上がれるのならリーグでもやれよと思うわ

143 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:23:30 ID:JSBUBZmf0
時間だけの問題じゃねーし

カウンターチャンスまで失うんだぞ
ボール返したからってイーブンじゃねーんだよ

146 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:24:32 ID:FEaUe8SZ0
審判がちゃんとやれば済むことだが、
その肝心の審判がな・・・。


149 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:25:14 ID:2gXId5jE0
不文律によってスポーツマンシップを示すってのはよくあることだけどね。
ルールによって決められたことではない、強制ではないことだから美しく映る。


163 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:28:20 ID:7dzBk6pD0
これに関しては岡山が責められる理由はないわな
ルールにそってるし、リスクも負ってる
こうやって予め宣言もして周知させようとしてる

あとは選手が無意識にやらないように徹底させないとな

165 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:28:36 ID:6uoOjTM20
・審判が常に適切に対処してくれるとは限らない。
・間をとりたい。

とか、出す理由も色々あるからな。
全否定してたら、損をするのは自分たちだ。

174 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:31:56 ID:cVkr5Q2b0
シミュレーション防止にはかなり効果あるんじゃないか
本当に重症の選手はタップして知らせれば良いし


181 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:33:41 ID:FEaUe8SZ0
>>174
みんなタップする罠w
つか本当に重症だったらそんな余裕ないって。


178 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:32:44 ID:7S66s+oS0
まあ、ウチはJ1だから試合することないし一年間様子を見るよ

200 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:41:55 ID:BHR+nYCO0
ピクシーシュートが見られなくなるからやめろ

210 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:46:49 ID:c974D5XJ0
蹴りだしません勝つまでは

214 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:47:50 ID:+fGGyRZm0
勝手に痛んでる人間のために敵が協力するってのは変な話だよな。
ファウルなら止めればいいだけだし、体調含めて勝負だよ。

225 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:50:58 ID:UnzcEgbm0
HP見たけど
>仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。

これは物議をかもしそうだ。

228 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:51:41 ID:6JlKZqlr0
毎年この手の注意喚起あるよ。
2009年3月2日付読売新聞
「J 実質プレーは55分」「欧州並み60分目標」「クラブ、審判に徹底へ」
>実働時間は去年、3/23愛媛-草津戦の42.7分が一番短かった。
>一番長かったのは12/6徳島-広島戦の66.1分。


時間稼ぎの常連・草津は注意されて多少マシになったのか
というよりそれ以下のクラブが出来たのかw
広島はJ1でも相変わらず長い。

岡山は1回の注意でファビョりすぎ。

237 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:54:40 ID:aT8lLl0c0
のちに全世界に広まった「オカヤマルール」である。

246 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:57:17 ID:sp4lVh9H0
うちのスネちゃまが倒れて痛がってるザマスのに
見向きもせずに続けるなんて・・・
なんてひどい人たちなんザマしょ

261 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:01:44 ID:IFCV1hN30
この宣言支持する奴って何なんだろうな
もともと、相手選手が倒れてても場合によってはプレー続行してるのに

263 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:01:57 ID:/7Ctfdnl0
審判が判断すればいいしね。
宣言通り、相手選手やチームにかかわらず、岡山は徹底すればいいんじゃね

273 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:05:54 ID:D/VQV5B/0
もう岡山のこと大都会って言ってあげないわ

279 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:07:32 ID:7dzBk6pD0
岡山責めるやつの理由がわからん
時間稼ぎができなくなるから苛立ってるの?

対戦相手にもメリットはあるんだよ

303 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:16:13 ID:7dzBk6pD0
初めは1チームだけだから分が悪いかも知れないが
いずれはJ全体に広がって欲しい

何の問題もないわけだから



306 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:17:06 ID:lDEAVsrRP
紳士協定すら悪用する悪人が一番叩かれるべきでw
審判が見ていなければ何をしても良い。ルールに違反していなければ
何をしても良いというのは紳士にあらず。
逆にルールやルール運営を最大限悪用する輩も存在する。

某政党幹事長はどちらか?

310 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:17:53 ID:EoSqabJ70
日本でもかなりダイブとかケガの演技は流行ってきてるからな
招聘した外国人審判に指摘されてるし

315 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:19:50 ID:vuGEzI/U0
セルフジャッジしないってことだろ
良いことじゃん
雰囲気でボール出すような意味不明なスポーツにはなってほしくない

333 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:23:56 ID:B7/XGHP90
結局発祥の地の紳士協定を他の地域の連中が悪用してるだけなんだからさ
イングランドみたいに選手もサポも演技を許さないようになればいい

342 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:26:43 ID:/7Ctfdnl0
別に岡山はそうすればいいだけで、
それぞれのチームは個別に判断すればいと思うよ。

345 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:27:49 ID:BmSVXHlY0
セリエでも問題になってもう主審が中断を命じない限りプレーは止めないことになってる
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=4/newsid=274939.html

362 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:31:51 ID:tZ2nLlu+0
サッカーはあまり見ないが、大怪我と思えるような痛がり方は恥ずかしい

375 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:37:20 ID:8yrmjP3d0
>>362
高校のころちんこにFKが直撃して数分間は死ぬほど痛かったぞ
おっしゃるとおり大怪我じゃなかったけどw
打ち所が悪いと大怪我じゃなくても相当痛いんだよ
まあ、痛いフリしてる人もたくさんいるのは否定しないけどね


373 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:36:58 ID:d5HfGpYm0
足がぶら~んって感じのケガならさすがに外に出すだろ、あと泡吹いてるとか

393 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:45:44 ID:RSJvni2W0
最近は
善意より悪意が目立つような報道だったりがされてしまうし
善意でできた暗黙のルールが悪意で使われるから
要らないってなるのも仕方ないとおもうよ

ただ今回の岡山の表明の仕方はどうかと思うけどね

402 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:47:17 ID:EN1HeZNN0
>>393
Jリーグの会合で素直に問題提起すればよかったのにね


395 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:45:48 ID:9r2hjz/q0
戦い方に注文っていうほどのもんじゃねーだろ。
「岡山の選手がコロコロ転がってても出さなくていいですよ。」っていってるだけ。
逆に勝手に選手が判断して、外に出すっていう、ルールにもない、悪い慣習を押し付けてることを
暗黙のうちに押し付けていることを認識すべき。

415 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:49:39 ID:51P8KozZ0
感覚的だけどセルフジャッジっていうのは、審判がプレイを停める”だろう”という
思い込みで勝手にプレイをやめてしまう事で、ボールを外に出すかどうかとは関係ないな

セルフジャッジではプレイを止めても試合がそのまま進んで失点食らったりするが
ボールを外に出したら、試合自体が止まる

その後、相手に戻すかどうかはフェアプレイ精神をどう解釈するかだろう

417 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:50:37 ID:qLT0L1LC0
大都会のくせに伸びてるなと思ったら運営の事か

425 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:53:04 ID:gBmR8t2U0
俺も前から思ってたんだよ
別に外に出す必要はないとね

まー 怪我してボール外に出してあげて ボールを返してもらうのもいいが
全てが深刻な怪我じゃないことが多いんだよな
基本は続行のほうがいい
ファールを指摘されてるわけじゃないからチャンスなんだし
まー岡山のように最初から宣言してやるならなお良し

でも難しいよなこれ
国際試合でこれを見ると感動することもあるし(文化が違うのに同じことやるのをみて)

443 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:00:04 ID:Nq/qAadc0
偽善と言われようが相手選手が痛んでてボールを蹴りだす、観客拍手はひとつの様式美
フェアプレイの精神の空気に浸れる時間
それをブチ壊そうとしてるのが岡山wどんびきの空気の中下手糞どもが特攻www

449 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:01:50 ID:RSJvni2W0
>>443
つまり数の暴力(ry


485 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:28:12 ID:dJnGopX3O
遠藤のACのCM
サッカーでは負傷者がでるとボールを外に出しプレーを止めます
ルールブックにはない暗黙のルール
AC~公共広告機構です
こんな感じだったと思う

492 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:36:51 ID:EN1HeZNN0
>>485
どの遠藤?

▼ 496 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:40:02 ID:Nq/qAadc0
>>492
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/05/index.html

▼▼ 500 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:46:17 ID:EN1HeZNN0
>>496
なんだ、三男坊の方か


493 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:38:26 ID:pSxadsTC0
ぶっちゃけると実行は難しい

495 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:39:30 ID:EN1HeZNN0
>>493
自分もそう思う

ま、やりかたはベストではなかったけど
問題提起してくれただけでokな気もする


503 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:53:28 ID:16ZobAnn0
前園さんに聞いてみよう

528 名前:名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 00:19:36 ID:BUk/wo560
これは儀礼的なものになってるからな
いつかの代表の試合で出したボールを敵が返さずに
そのまま攻めて危うくゴールされそうになったことあったな
退場覚悟で削りにいった森岡が相手選手に
「ホワィ!」とゼスチャーで訴えていたのが印象に残ってる




【関連記事】

【引用元】
【サッカー/Jリーグ】「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言


[タグ] 岡山
[ 2010/02/04 ] Jリーグ | TB(0) | CM(11) | このエントリーを含むはてなブックマーク


[ 4132 ]

フェアプレー賞()笑
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4133 ]

てかいっつも思うんだが、何でもないときに痛そうに転がるな
俺バスケやってるんだけど、サッカーやってるやつがバスケの時にもそれされて
ぶっ飛ばしたくなったわ
「立ち上がれんくらい痛いなら、交代しろ」以上
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4134 ]

言ってる事はそりゃ正しいが
去年51試合付き合った結果で>71 >85 みたいの知ってる
J2他サポからするとJから1回注意されて逆ギレしたように見えても仕方ないわな。
岡山のDFはボール奪ったら全然繋げねーでとりあえず前に蹴り出すだけだし。
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4141 ]

>>14
似たような事を昔セパハンの選手にやられた
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4142 ]

ここってサッカーファン以外の奴も来てるの?
嫌だなあ
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4144 ] 

サッカーもバスケもやったことあるが、上半身同士の接触と違って足同士の接触は激痛が走る
そのために脛当てしてるんだけど、それでも痛いものは痛い
バスケの試合でも反射的にやっちゃうのはちょっとひどいけどw

あんな広大なピッチに対して審判が少なすぎるし、判定がひっくり返ることもないからファールを過敏にアピールするんだろ
審判増やすかチャレンジ導入くらい何でしないんだろう?
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4145 ]

そうするとバスケやアメフトみたいなマイナースポーツになっちまうからじゃね
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4146 ]

>また上記の趣旨に則り、仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。

だけ見ると、ん?ってなるが、

>つきましては、対戦相手となる各チームにおかれましても、できる限り弊クラブの考え方を御理解頂き、可能であれば同様にボールを蹴り出さずにプレーを継続頂けますようお願いいたします。

とも書いてるからね。他のチームにも浸透すればおかしい話じゃなくなるけど、
まあ、大変だろうな。
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4148 ]

これはリーグ側も頭悪いからな
岡山を槍玉に挙げるんでなくただ全体に向けて
「アクチュアルタイム増やそう」って言うだけでよかった

今回のことは岡山はスルーすればよかったんだよ
いきなりサッカーのレベルが上がるわけないんだから
[ 2010/02/04 ] [ 編集 ]

[ 4161 ]

ACLでは良くお目にかかる。
とくに中国のチームと中東のチーム。
[ 2010/02/05 ] [ 編集 ]

[ 4425 ]

生で試合を見に行ってる側からしたら試合時間は長いほうが良いに決まってる
[ 2010/02/13 ] [ 編集 ]

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