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J1神戸の試練 どのようなカラー、スタイルを目指しているのか?

1 名前:鳥φ ★[sage]:2010/04/16(金) 11:11:31 ID:???0
KFullNormal20100415078_l.jpg
 今季の開幕前、ある雑誌の順位アンケートで神戸を降格候補とした。その理由は、クラブとして、チームとして、どのようなカラー、スタイルを目指しているのか、昨季の戦いからほとんど理解できなかったからだ。厳しい書き方になるが、神戸は「勝つため」という当たり前の前提が希薄で、「負けなかった」という事実にしがみつくネガティブさを感じさせる。降格を免れてホッとひと息。そこで「このままではいけない」と奮起するのがプロクラブとして普通の姿だと思うが、では何をすべきか、という命題に対しては曖昧なまま。それが幾年も続いている印象だ。

 ナビスコカップ第2節、神戸-浦和を観戦した。リーグ開幕戦以来、勝利から遠ざかっているホームの神戸が、好調の浦和にどう挑むのか。いかなるチャレンジを見せてくれるかに期待したが、正直言ってがっかりした。

 策がない。DFラインは人はいるが、自分の周囲数㍍四方を持ち場として、それ以外は知りません、といった守備。それでいて突破されると、あれ、カバーしてくれよ、と“懇願プレー”が入る。この局面ではこういう形で、といった決まり事がうかがえず、ただ目の前のボールを処理する感じ。当然、次の展開への予測もなく、これで失点しなかったらラッキーとしか言いようはない。そしてラッキーとはならなかった。先制したものの3失点を喫したのは自然の流れだった。

 攻撃も策がない。前線の都倉に放り込むばかり。当ててからどうするがなく、とりあえず当てにかかるだけ。これは攻撃とは言い難く、むしろ浦和の守備のアシストと見るべきものであった。

 単調なのが悪いとは言い切れない。都倉にロングボールを放り込む。全員がその戦術を理解し、徹底すればひとつの大きな武器となる。

(続く)
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/04/post_1559.html



関連スレ
【サッカー】グルノーブル松井退団決定的 Jリーグからは京都と神戸から打診(※神戸には断り)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271048926/l50



2 名前:鳥φ ★[sage]:2010/04/16(金) 11:11:50 ID:???0
>1の続き)

1回では駄目でも何回も、何十回も繰り返し、相手を自陣に釘付けに出来れば、チャンスも生まれる。しかし、とても戦術にまで確立されたものでなく、不要にボールを失うばかり。突き詰めていないため精度も低く、脅威にはなり得なかった。

 三浦監督は試合後、「戦えない選手は使えない」と語った。真っ当な意見であり、多くの指揮官が使う台詞だが、選手が戦えない環境を作った指揮官の責任でもある。指針がなければどう戦ってよいか分からない選手だって出てくる。自らのサッカー哲学や思想を選手に伝え、それに沿って戦う集団を構築するのが監督の仕事であり、選手が動かないのはそれが出来ていない証拠でもある。

 いきなり強くなれ、というのは無理がある。この日対戦した浦和も、オジェックというACL優勝監督を交代させて改革に乗り出し、昨季はもがきながらチーム作りを進め、今季は成果が表れ始めた。鹿島をはじめ、その他多くのクラブも独自のスタイル創出に努力を重ねている。神戸はその何倍もの努力をしなければ、上位に顔を出すチームにはなれない。

 いい加減にクラブとして「覚悟」を決めるべきだ。何年かかろうとも、本当に生まれ変わる気概を持つこと。一介のライターのくせにずいぶんなことを言って申し訳ないが、魅力あるクラブに、チームになって欲しい。近い将来、優勝候補に推せるように。(山内雄二=スポーツライター)




4 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:13:19 ID:X9SKTqxdO
そろそろ降格してもいいころかげん

6 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:16:22 ID:vsoxjd5W0
神戸というブランド価値のある都市がホームで
専用スタジアムを有し、スポンサーはあの楽天で、
オーナーは日本では珍しくスポーツに理解のある経営者の
ミキティで、立派なクラブハウスまで立てたのにこの有様
一体何故だ?!

30 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:47:13 ID:6QuVPlpW0
>>6
・去年までいた前GMが短気
・強化方針にぶれ
・特定選手をフロントが贔屓(前のGMの影響か?)

こんな感じ
今年からGM変わったからどうなるか


8 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:17:17 ID:dqCxeJNa0
チームカラーをあの変な赤っぽい色から白黒に戻しなよ

9 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:18:57 ID:ixKqrcJLP
なんで松田を代えたの?
松田の頃はそこそこ良かったじゃない

12 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:24:18 ID:RA/qZAWI0
※ただし神戸には既に断りを入れた

こういう状況からして無理

13 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:24:51 ID:X9SKTqxdO
そしてネドベドさん獲ってこれば完璧だな

15 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:31:42 ID:w8Xt5+qo0
資金力はACL出場権とまではいかんが
安定して1桁順位を狙えるはずなんだよな
確かに何をしたいのかよくわからんってのはある

17 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 11:34:12 ID:c/23pQJM0
1回トルシエにオファー出したよな
断られたのかな
あれが実現したら面白かったと思うけど。


26 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:42:25 ID:vsoxjd5W0
>>17
もう一回やればいいじゃんね


16 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:32:09 ID:GyoeLmllO
廃品回収w

18 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:34:15 ID:7bLLIxP20
ヴィッセルガール以外に魅力がないからなぁ。

ただ、ナビスコ観てがっかりというのもどうかな。
さすがにリーグの方重視なんじゃないの?

19 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 11:36:23 ID:1/QwgJSDO
早く森岡をデビューさせるべき。
万博で見たが相当の選手だぞ、彼は。

20 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:36:48 ID:am9bhhIWO
この試練を乗り越えられなければ降格するかもしれん。

21 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:37:30 ID:tdDaEFQZ0
第一に相手の良さを消すサッカーしてるから試合が本当につまらない

25 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 11:42:23 ID:cGLQ5syFP
ラウドルップ取れよ

28 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 11:44:51 ID:YGPauj3v0
都倉って外しまくってたけど動きすごい良かったな
あいつ頼りなのもわかる

29 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 11:46:12 ID:KoxYDZSc0
ベルマーレクイーンがいる今となっては神戸に存在理由はない

34 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:08:50 ID:5F+z4YOYO
>>29
東の湘南、西の神戸って
ウチのじっちゃがカメラ片手に言ってた


33 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:07:29 ID:2G/Wyp4KO
お断りスタイル

35 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:10:17 ID:X67qqu8j0
松田の頃は綺麗なサッカーやってたのにな。


37 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:13:38 ID:fvM6OK5dO
>>35
三浦は守りのサッカーしかできないからな。
それでJ1で結果が付いてくれば『いい監督』なんだが、大宮でも札幌でも確たる成績を残せていない。

J2レベルならかなりいい監督だけどな。


36 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:13:17 ID:nkIsyprc0
三浦のサッカーは激しく眠りを誘うw

41 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:20:20 ID:O1C93zfKO
我那覇とか宮本とか誰が見ても既に終わってると思う選手獲得して、で案の定本当に使い物になってないんだから笑うしかないわ

51 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:38:08 ID:am9bhhIWO
>>41
その前のエノタツ、ボッティ、レアンドロ等は実に的確だったんだがなあ…


42 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:20:39 ID:F27MKXLF0
神戸はイルハンのイメージ

44 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:23:44 ID:nkIsyprc0
石なんとかなんていい選手なんだけどな

なんでもっと使わないんだろ

47 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:33:28 ID:TbfYcf+yO
基本行き当たりばったりだからな

49 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:36:42 ID:P7Zqmtd20
もう大物外国人とらないのか

52 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 12:39:26 ID:d1EnYKMPO
三浦にいい選手与えちゃダメ。テクニック無いけどガツガツ当たれる奴を増やしてあげないと

55 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 12:47:04 ID:0kYDqg1XO
小川などの前目の選手はまだましかもしれないが
岩波の場合トップがこのままなら昇格拒否して
浦和か東京行く方がいいんじゃないかと余計な提案をしたくなるほど確かに酷い

59 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 13:04:18 ID:LKOJ2+IM0
三浦を監督にしてるんだから、守って守ってギリギリJ1残留という
チームカラー、スタイルを目指しているのは明らかじゃないか。

62 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 13:20:27 ID:ID0IFJyH0
選手はそこそこ揃ってるから単純に監督のレベルだと思う


66 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 14:03:53 ID:/5Io2mPj0
・このまま三浦を信じて任せる
・トルシエ、ポポビッチなど日本にいい印象のある外人監督
・関塚、鈴木淳あたりの日本人で実績がある監督
・W杯終了後の面子(岡田、大熊、ヒロミあたり)
・ラモスやコーキチなどのネタ路線
・ツネ様を説得して選手兼監督に

結構選択肢はあるぞ

67 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 14:10:57 ID:rcr6oUrZP
>>66
ポポビッチは面白そうだな
安そうだし

▼ 77 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 14:49:08 ID:DNRi7tYQO
>>67
いや高い

▼▼ 80 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 14:58:29 ID:D8wtcEti0
>>77
通訳やコーチと合わせて6,000万
確かに安い日本人監督と比べれば高いけど


69 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 14:12:32 ID:h5cRnY4C0
神戸の魅力:寮母

70 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 14:15:49 ID:2qJNGQG7P
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     オファーをだしたら断られていた
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉      なにを
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ


73 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 14:26:40 ID:d6blN7HeO
神戸にポポビッチ呼んでもカイオの二の舞になると思う。
大分は技術が高い選手多かったけど、神戸はハードワーカーばっかりだし。

76 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 14:37:40 ID:f8d0TW1GO
一昨年の終盤に4連勝して川崎のホームに乗り込んだら
ボコボコにされて社長と三木谷がそれを生で見ていて
急遽、松田との契約延長を白紙にした辺りから落ち始めたな

79 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 14:56:23 ID:P+QDoWZuO
J2上がりの都倉は別としてポポとかエジミウソンとか計算できる選手を堅実に補強したのに
守備が崩壊してるのは準備不足だな
宮本干されてるけど思い切って最終ラインやらせてみればいいのに

81 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 15:00:19 ID:1sYA7t/V0
バクスター-松田初期あたりは、

ああこんな感じのことがしたいのかな~って雰囲気もあったが、

現在は皆無だもんな。

82 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 15:02:56 ID:U8CJJzdlO
牛サポだがこの記事は正論だしなんとも言えないな
ただ守備的な戦術を敷いてるのに守れてないのは問題だと思う


86 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 16:00:31 ID:A4tZV2baO
エジミウソンとポポはいい補強だと思ったんだがなぁ…
三浦も今まではそう悪くない監督だと思ってたんだが…なんなんだろうなこの惨状は

87 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 16:13:31 ID:N2/GfDr10
堅守速攻なのに誰も早くないからだろ条項

88 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 16:16:20 ID:YDxVOz7CO
神戸は守ってカウンターのチームのイメージしかないよ…


111 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 20:35:19 ID:p4Vd87ahO
>>88
松田時代は堅守だったしカウンターもハマっていた
見てて爽快なサッカーしてたよ。ホームではほとんど負けなかったはず

今は攻撃に人数割いてるのに堅くないし、攻撃に繋がる守備ができていない
これか三浦の限界なのかなと思うが、監督コロコロかえても良くならないことは過去から学んでいる
閉塞感がヤバい


97 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 18:11:03 ID:ZB96KLM9O
戦術はイルハン。

今度はサンタクルスあたりでどうでしょう?

98 名前:[sage]:2010/04/16(金) 18:24:11 ID:AAT4+L7/0
北本さん、都倉さん サンキューでした。
それにしても神戸のDFが大変なことになってるね。
まだまだ先は長いので頑張って下さい。

102 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 19:35:01 ID:WoIoCP4j0
なんであんないいスタなのに客が来ないのかが疑問
ウチなんでキングオブ糞スタなのに

103 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 19:52:05 ID:8DfHXA8FO
どうせなら、他のJ1クラブがやってないスタイルのサッカーで個性を打ち出してほしいな。
例えば、ネタかよと突っ込みたくなるような超守備的サッカーとか。
全員が剣を持たずに盾だけ持って戦地に赴くような。
年間の総失点数を30点以下に抑えるくらいの気概を持ちなよ

104 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 19:56:11 ID:d1EWr8W90
> 策がない。DFラインは人はいるが、自分の周囲数㍍四方を持ち場として、
> それ以外は知りません、といった守備。それでいて突破されると、あれ、カバーしてくれよ、
> と“懇願プレー”が入る。



これって大宮でも札幌でも同じだったw

105 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 19:56:23 ID:5DHN0DIP0
ベテランが生まれない限りこのままだろうね
なんつうか柱がいない、宮本みたいなの取ってる時点で終わってる

106 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 20:00:05 ID:bVqQOGwGO
カミタ率いるファンタスティックなサッカーだろ

109 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 20:21:57 ID:NYsp1841O
>どのようなカラー、スタイルを目指しているのか?

2ちゃんでは既に「誰でも欲しがる神戸ちゃん」で定着しています。

204 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2010/04/16(金) 09:58:54
ID:dQRosdYK0

ユース上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたらユース20人に昇格を断られた。

神戸から徒歩1分の路上で他クラブ選手がオファーされていた。
足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると断りのFAXが積み上がっていた。
車で選手に突っ込んで倒した、というか轢いた後から契約書の拇印を強奪する。
クラブハウスが神戸スタッフに襲撃され、選手も「スタッフも」全員オファーされた。

リストアップからオファーまでの10秒の間に断られた。
Jリーガーの1/3が神戸オファー経験者。しかも未オファー選手ほど獲れるという都市伝説から「新人ほど危ない」
「そんな難しいわけがない」といって出て行った神戸スタッフが5分後重い表情で戻ってきた。
「金さえ積めば断られるわけがない」とアタッシュケースを持って出て行った神戸スタッフが泣きながら戻ってきた。
オファーを断られる確率が150%。一度オファーした選手に再度断られる確率が50%の意味。
神戸におけるオファーの人数1日平均120人、うち約20人がリストアップの時点で断る。


112 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 20:42:21 ID:p4Vd87ahO
去年の三浦就任直後はこんなに酷くなかった。前任や前々任の遺産があったから
でも三浦のカラーが強くなるにつれ、どんどん悪くなっていった
高さと運動量ばっかり気にして、どうやって点取るかという部分が抜け落ちてる

113 名前:ジエン隊 ◆xn7VzWEhyM [sage]:2010/04/16(金) 20:57:31 ID:dpREsYTu0
(・∀・)<すべては松田さんクビから始まったこと・・・

115 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/04/16(金) 21:19:25 ID:yRuKYKCX0
ああ、三浦引っ張ってきたのは札幌のGMだった奴だったんだな

札幌で失敗して神戸でも同じように失敗してるじゃねえかw

117 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/04/16(金) 21:44:28 ID:n7ItvpvH0
レッジーナじゃないの





100414 ナビスコ予選第2節 浦和vs神戸






【関連記事】

【引用元】
【サッカー】J1神戸の試練 どのようなカラー、スタイルを目指しているのか?


[タグ] 神戸
[ 2010/04/16 ] Jリーグ | TB(0) | CM(11) | このエントリーを含むはてなブックマーク


[ 6357 ]

京都の俺が言うのも何だが同じ様につまらんよね。
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6358 ]

祖母井でも引っ張って来いよ
無職になりそうだし
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6359 ]

京都はちゃんと良い選手に大金払ってるからからなあ
面子に関しては正直羨ましい

神戸はもう落ちれば良いよ
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6360 ]

結構なタレント揃いなのにな
一線級から退いたとは言え大久保、エジミウソン、がなは辺りはまだ使えそうなのに

まあ永井だけ仙台に置いていって落ちていいよ
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6361 ]

まだカミタをネタにしてるやつはキモすぎるな
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6362 ]

個人的に三浦監督のやってることは良いと思うんだが。
いかんせんうまくいかへん
[ 2010/04/16 ] [ 編集 ]

[ 6364 ]

ポポしか点とってないよね、あんまり報われなくてかわいそう
[ 2010/04/17 ] [ 編集 ]

[ 6365 ]

結局、松田監督を切ったのが間違いなんだろ。上位に行けるとか勘違いしちゃってさ。

あとはユースに力入れるしかないかね。元マリノスのユーススタッフが居ると聞いたけど
もっとユース年代の育成に定評のある他所のクラブからスタッフを引っ張ってノウハウを得て
若いのをガンガン登用して多くのプロ選手を輩出する土壌作るのがいいんじゃない?
カミタ君がその先駆けになればよいけど…
ガンバユースも最近だらしねぇみたいだしさ。
[ 2010/04/17 ] [ 編集 ]

[ 6370 ]

ボロカス言われてんな~w
まあ、その通りだし神戸だけの話でもないけどな
でも神戸のスタジアムは好きだからJ2には落ちてほしくないな
[ 2010/04/17 ] [ 編集 ]

[ 6375 ]

やっぱユニフォームが悪いわ、自分の大学の色ってオマエ・・・
[ 2010/04/17 ] [ 編集 ]

[ 6384 ]

>>1
なんもいえねぇ
[ 2010/04/17 ] [ 編集 ]

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