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オランダ戦は捨てろ! 城彰二「最後のデンマーク戦にかけて欲しい」★2

1 名前:鳥φ ★[sage]:2010/06/15(火) 15:56:55.78 ID:???0
1276520715_201006140116_PRG_1.jpg
 きのう(6月14日)の番組でMC加藤浩次は、日本はカメルーンに「1対0」で勝つと予想していた。ズバリ当てたわけである。大喜びするかと思ったが、さほどではなかった。冒頭こそ「やりました」「大きい1勝です」と叫んでいたが、すぐに「システムが成功した」「いい時間に点を取って守り切った」と試合の分析に話を転じた。

 スタジオゲストの城彰二(元日本代表フォワード)も「カメルーンは動きに精彩を欠いた」としつつ、「攻守にわたって全員が日本の目指すサッカーができた」と述べる。

 城が勝利の立て役者として挙げたのは「岡田監督」。徹底的に右サイドから攻める戦術が見事にはまったという。

 テリー伊藤が「岡田監督はきのうまでボロクソに言われていたのに、掌返しですね」と笑う。コメンテーターの精神科医・香山リカは、日本がずっと勝てなかったとき「岡田さんはうつ病ですかと、失礼な取材もあった」という話を披露し、「岡田さんのためによかった」と語る。

 加藤は「喜ぶのはここまで。ここからオランダ、デンマークとつながっていきます」と早くも次を期待する。19日の対戦相手オランダについて、城は「日本にはよけいなケガをしてほしくない。最後のデンマーク戦にかけてほしい」と、勝ち点を期待しないという。優勝候補のオレンジ軍団に対して、サムライブルーはどんな戦いを見せてくれるだろうか。

 それはともかく、日本が勝ち点3をあげたことは、小惑星探査機「はやぶさ」の帰還とともに、久しぶりの明るい話題となった。

http://www.j-cast.com/tv/2010/06/15068773.html
前スレ ★1 2010/06/15(火) 14:07:41.05
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276578461/l50



8 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 15:59:30.78 ID:M4O47Wp40
こういう次を考えて温存とかで
良かった試しはない
3試合で終わりと思って全力で行ってほしい


9 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:00:27.79 ID:Ztn6yY9s0
いつも通りダラダラやって
相手のやる気を無くせ

24 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:03:20.11 ID:1E58G61o0
あのさ、なんでスレタイしか読めない奴いるの?
>「日本にはよけいなケガをしてほしくない。最後のデンマーク戦にかけてほしい」
としか城は言ってないし、完全にごもっともな意見だと思わない?

逆にオランダに勝てるとか引き分けとか言ってる奴が、日本が負けた後で
戦犯を探しあってなすりつけあってするんじゃない?


61 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:10:41.50 ID:rNh69ujb0
>>24
いやいや、城ははっきり「オランダ戦は捨てましょう」ってTVで言ってたよ。
そのこころは、
「日本にはよけいなケガをしてほしくない。最後のデンマーク戦にかけてほしい」
ってことなんだがな。
それと
城のピザ化はガチww


25 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:03:20.83 ID:NigJqKnX0
捨てるっていうけど、貴重な真剣勝負の舞台を投げるなんてもったいなく無い?
本当の強豪だし。日本の最高をぶつけてみたくはないか?取らぬ狸の皮算用してるとデンマークには負けるだろうね。


29 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:04:43.86 ID:7qQYu+mj0
強敵だから「捨てろ」なんてのはサムライの流儀ではない(キリッ

35 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:05:42.73 ID:7hwjkAha0
いやだからねこういう考え方は常に優勝や
上位を狙ってる強豪なら分かるんだよ
弱小はこういうW杯という舞台でオランダとやれる喜びを
もっとかみしめて、全力で戦ってそこから色々学んで欲しいよ
捨てて決勝リーグでつまらんチームに負けて何の意味がある?
日本はトーナメントの先を見据えて戦う程のレベルにないんだから
普通に1試合1試合全力で戦えば良いんだよ

41 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:06:50.65 ID:ND3L5HoS0
岡田監督は3,4人入れ替えるとみている。
結構根性論より科学的に考える人だからね。

43 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:07:07.65 ID:INVz9PBfP
大人達はオランダを捨てろ捨てろと言うが 俺はいやなのさ

519 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:12:04.13 ID:4Ywnoc4p0
>>43
なんかカッコいいな(´・ω・`)


49 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:08:04.57 ID:7qQYu+mj0
これを「2番じゃダメなんですか作戦」と名付けよう。

52 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:08:22.80 ID:fH43eDen0
中4日あるからガンバレや

57 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:09:14.79 ID:a2Yx+DAX0
捨てるってのはメンバーを代え休ませるって事じゃないの?
別にぼろ負け前提で語る必要ない

デンマークは3連続ガチメン必須、3戦目は披露困憊だぞ
上手くコンディショニングすれば十分勝ちは見込める

66 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:11:43.57 ID:8RgOC8Xh0
得失点差など関係ない
デンマークはカメルーンに2-0以上で勝つ
どの道日本はデンマークに勝ちにいかねばならない

79 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:14:29.52 ID:5plQU/RG0
せっかく一戦目を取ったんだからこの状況を利用しない手は無い。オランダ戦は捨てるべき

逆に考えたら分かりやすい
デンマークが一戦目をカメルーン相手に勝ったとし、日本がオランダに負けた状態でデンマークがガチンコでオランダにぶつかって来るより主力を温存してきた方が怖い
と言うより三戦目に高地の試合残してるのに勝ち目の無いオランダにガチで行くのはアホ過ぎる



86 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:15:48.53 ID:7qQYu+mj0
主力を温存なんて言ってたら「あからさまに日本は逃げた」と
世界中の新聞に書かれるぞ。大差で負けるのとどちらが恥ずかしい
かといえば、俺は前者のほうが恥ずかしいわ。

90 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:16:26.76 ID:B4NWBAvH0
とりあえず阿部は出さないでほしいね
あの中盤で3戦目に彼がいないなんて考えられない

101 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:18:02.88 ID:ksrFbpS+0
さっきの努力は何だったんだ? てなるね…

やはりサブ中心で行こう。

104 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:18:32.04 ID:7/T3fZe30
海外初勝利の壁を乗り越えたわけだから
これからはいくらか楽に戦えるだろう

115 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:21:02.85 ID:l+gwJj+20
とりあえず、徹底守備だろ
はなっから引き分け狙いでいいよ
オランダは無理でもデンマークならなんとか引き分けに引きずり込めるかもわからん

119 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:21:26.74 ID:tVjmXeZQ0
オランダ戦は俊介中心で試合して、
デンマークとやるとき元に戻せばいいんじゃね?

144 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:26:01.93 ID:jlE3qsT90
>>119
俺と同じこと考えてるなw
メンツも戦術もガラッと変えた方がいいね


121 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:21:57.06 ID:5o7xGwdNO
ここでオランダにも全力でとか言ってるアホは
トーゴに勝って調子づいてフランスともガチでやって
引き分けに持ち込んだはいいが結局スイスにあっさり負けて泣いて帰った
06年韓国並みのアタマの悪さ

137 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:24:12.16 ID:a7HxSs660
3戦しか無いのにその中の一つを捨てるとは何事ぞ
そっちの方が非常にリスクが高い

216 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:34:40.06 ID:5plQU/RG0
>>137
現実を見ろ
オランダとデンマークの二チームから勝ち点を奪うよりデンマークに万全の態勢で勝ち点をもぎ取る方が可能性が高い

野球に例えると、山本昌とSB和田のコマがあり一勝で勝ち抜ける状況でキューバとベネズエラが控えてるならば、バラバラに先発させるよりはベネズエラを叩く方が確実って話だ

▼ 227 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:36:12.42 ID:Vk9So2/60
>>216
わかんねーよ


148 名前:名無しさん[sage]:2010/06/15(火) 16:26:31.43 ID:HiUzeMrr0
昨日みたいな引き分け狙い・あわよくばカウンターで1点は無理だろうな。
守備固め実行できる国はいいけど、オランダ相手じゃ日本はただのサンドバックになるだけだしな。
キープする側じゃないと、ジャポナチオじゃ、やがて打ち崩されそうだ。

158 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:27:35.68 ID:7qQYu+mj0
まぁ、選手は全力で行くことだろう。そうでなきゃW杯に出た
意味が無い。

163 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:27:59.44 ID:vPMcWUaD0
捨てるくらいなら超攻撃的布陣で点取りいった方がおもしろい

180 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:30:00.91 ID:+f/sQIBpO
得失点差で決まることもあるんだから
余裕のある強豪国じゃないんだから
捨てる訳にもいかんだろ

197 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:32:26.29 ID:Omr6naKN0
正論、デンマークに勝てばほぼ確定
オランダ戦で体力をつかうのは得策ではない
控えメンバー中心でやってほしい

202 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:32:42.44 ID:a7HxSs660
オランダつったって10戦やれば一回ぐらいは勝てるだろう
その一回を掴み取れ
虎穴に入らずんば虎子を得ず
死ぬ気で食らい付いた時に道は開ける


207 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:33:28.92 ID:6n5D4IgH0
やっぱペースダウンした方がいいと思う!
メンバー落としてその中で出来る事をすべき!
電マ戦にリフレッシュしたレギュラーを当てるべき!
電マは嫌でもこれから2戦ガチで動かなきゃいけない!
1試合も落とせないから日本戦では疲れてる可能性もある!
日本にもチャンスはある!

234 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:37:02.79 ID:a2Yx+DAX0
遠藤のコンディションで大きく出来が変わりそうだから
最低限遠藤は休ませても良いと思う、あとカード持ちの阿部

242 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:37:19.62 ID:D6gJLXeT0
大差負けだと一気に不利になるからな
オランダ負けでも0-1なら
デンマークは引き分けでもいい可能性が高いし

246 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:38:04.91 ID:4rv6YFAsO
なんでロッベンってあんなに上手くて速いの?

256 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:39:15.46 ID:Omr6naKN0
>>246
犠牲にしてるものがあるから


248 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:38:17.59 ID:u7ClHEZCP
★日本 0-1 オランダ

進藤 「日本、優勝候補オランダを相手に1点で凌ぎました」 
セルジオ 「ハセベ、アベ、ナカザワ… みんなよく頑張ったじゃないかな」
松木 「決勝トーナメントが見えてきた!」

数時間後…

★デンマーク 2-0 カメルーン

「これで・・・ 日本は最終戦、堅守のデンマークを相手に勝利が必要になりました」

数日後

バテバテ 日本 vs バテバテ デンマーク

★日本 0-0 デンマーク  試合終了

「日本、残念ながらデンマークの守備を崩せませんでした、決勝トーナメント進出はなりません…」


2ちゃんねらー 「オランダ戦で主力を休ませておけばーーーー  岡田氏ね」

266 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:40:40.18 ID:JzppxrCH0
>>248
日本がオランダに1点差で負けても、デンマークには勝たなきゃ
いけない可能性は高いが、それでもオランダ相手に手を抜くわけ
にいかないのが辛いところだな

引きこもったデンマークは、なかなか負けないからなあ

268 名前:名無しさん@恐縮です[あ]:2010/06/15(火) 16:40:46.03 ID:5ErkwKOb0
>>248
でも、それはわからないよね。
休ませても、電マに勝てるって言う保証ないし。
岡田の采配しだいだな・・・


253 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:39:05.59 ID:5o7xGwdNO
捨てると言うか主力温存だな
そう言えば高地→低地→高地ってスケジュールなんだっけ
高地用と低地用でメンバー変えるって意味も出てくるな
ただバカみたいに全力で全力でと言ってるだけじゃ勝てないからな
色々考えなきゃ

281 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:42:24.39 ID:UVYoREch0
唯一の救いは、カメに勝ったために
デンマーク×カメルーンは死闘になるだろうってことだな
もちろん、これは日本が自分で切り開いた道といえるけどな

288 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:42:58.61 ID:o1D/HLk80
三戦目までGLの突破の可能性があるだけでも嬉しいのに
みんなぜいたくだな

298 名前:名無しさん@恐縮です[あ]:2010/06/15(火) 16:44:00.37 ID:5ErkwKOb0
そういえば、フリット曰く予選は全力出さないんじゃなかったっけ?
過去、予選で良過ぎたために失敗した。って今年言ってなかった?

317 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:46:13.26 ID:JzppxrCH0
>>298
オランダは、決勝Tを見越した戦い方をするだろうから、
カメルーンの状態が悪いのを見た今は、残り2戦はいろんな
選手を試しつつ、負けないようにするでしょう。

主力温存とかは、こういう強いチームがやることです。


301 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:44:32.05 ID:vO2umLHo0
戦いを通して経験地を積ませる目的もあるんで
少なくとも1点取られるまではガチでいくだろ

305 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:44:55.57 ID:tpPA3nBk0
岡田も悩んでるだろうな。
控えだして得失点差が開いたら・・・主力でいって赤紙でたら・・・
まぁ、中途半端が一番良くないよな

326 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:47:16.36 ID:o1D/HLk80
本田1トップもやるぐらいだし、
思い切った作戦をとる可能性もあるね
岡ちゃん恐いもの無しだし


333 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:47:40.35 ID:blx5YSpf0
デンマーク対カメルーンが引き分けてくれりゃ楽だよなぁ
その可能性は低い?

349 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:49:47.81 ID:NZDtHwMdO
4年後を見据えて森本と内田に経験させるのもアリだな

359 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:50:53.66 ID:hPkHp0JlO
カラブロとフェンロ監督ファン・ダイクのオランダ戦予想
http://www.youtube.com/watch?v=hr-K7zMODn0




カラブロ「本田が2点決めて2-2」
ファン・ダイク「オランダじゃなく本田を応援する。本田のサッカーに一番恋をした人間ですから」

362 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:51:16.75 ID:6n5D4IgH0
     森本
  
玉田  茸 剣豪  松井

     稲本

今野 岩政 釣男 内田

これで攻める攻める詐欺してボールコネコネして時間使えw

364 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:51:29.39 ID:vO2umLHo0
だからよ
勝ってるときはスタメンいじっちゃダメだって
1戦目のメンバーで連係など経験地上げた方が良い
勝ってるときはいじらないのは野球でセオリー

400 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:56:36.17 ID:dcelibjmO
>>364
それも一理あるな

オランダ戦をデンマーク戦に向けて練習試合と捉えるっていう。
今の布陣の連携強化という意味で


371 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:52:05.74 ID:7lOXiyVEO
難しい事考えないで勝ちに行けばよくね?

間違いなくオランダは日本をナメてるだろうし、せめて1点取られまでは攻撃的にいってほしい

375 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 16:52:44.68 ID:5o7xGwdNO
それと高地→低地→高地のスケジュールも考慮すべき
二戦目の低地でやっちゃうと次の高地が辛くなるぞー

387 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:55:09.49 ID:O/jRrJfJ0
最低勝ち点は確保したいよな
まあ日本は引き分けなんか狙えるチームじゃないから普通に勝ちを意識
して戦うほうがいい結果になるとおもう

397 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 16:56:15.42 ID:ZgIL590e0
オランダ戦は、トップ下に茸起用して、
負けた全責任負わせるといいと思うよw


433 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:02:06.52 ID:OOLOjFpDO
日本がオランダに勝つなんてありえん
引き分けもほぼ無理
二点差以上付けられて負けるのがオチ


444 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:02:58.47 ID:6QpYfE+K0
オランダとデンマークは日本戦は一番勝ち星の計算できる相手とみてますよw

451 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:03:28.08 ID:vO2umLHo0
おまえら戦う前から負けってやって見なきゃ分からんぜ
今の日本はきてるよ 間違いない

457 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:04:34.32 ID:fgPr3wO10
なんかデンマークをとんでもない強豪国と勘違いしてる奴がいるな
チームカラーこそ違うがカメルーンとどっこいどっこいくらいだと思うが

467 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:05:48.87 ID:6ULRP9JP0
どうせ三連敗~って言われて期待されていなかったんだから、
思う存分闘って欲しいわ


495 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:08:59.07 ID:2OtpwczNO
1位通過を目指すのが正しい。
イタリアは回避したい。

522 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:12:40.17 ID:vTcsny1E0
3戦目のために温存しとく派だったけど
たしかに2戦目に全力で引き分けを狙うのも良いかもしれない
トーナメント進出すればOKなんだから、2戦目でボロボロになっても3戦目で限界突破して引き分けられるかもしれない

533 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:13:41.19 ID:8RgOC8Xh0
昨日の試合って、決定力不足どころか
ろくにシュートを打てるところまで持っていけなかったような気がするんだが
こんなんで次、今回のスタメン休ませてデンマーク戦で何とかなるのかね

574 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:18:56.90 ID:aXttEYmM0
前回の親善試合は最後の25分でズタボロにされたが、それまでは
何とか戦っていたから、そのガス欠の25分をなくせば何とか
可能性はあるけどな

カメルーン戦みたいにスロースタートで前半やり過ごせれば希望はみえてくる
からそれに賭けるしかない気がする
それには相手が付き合ってくれるか、ガンガン来られても引きこもって
凌ぐしかないが

580 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:19:39.75 ID:6zBBCYJz0
オランダ!手を抜かず本気で来いよ

592 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:20:41.34 ID:O/jRrJfJ0
世界でもっとも攻撃的なチームと対戦するんだ
思いっきりぶつかってほしいね
これゼロ封でもしたらかなりの自信になるよ

601 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:22:00.21 ID:GFj66Tox0
捨てていい試合はないだろw次もがんばれw
毎回ダメだろとは思うけど、なんか期待してしまうわw

632 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:25:46.43 ID:/IqJZy+jO
デンマークは前半で試合捨ててたね。
余程自信あるんだろうな

678 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:43:48.71 ID:DaK2zM4tO
トルシエは仮にカメに勝ったらオランダ戦はサブメンで行けっていってた
体力的な理由もあるけど、サブを試合に出してやることでチーム全体の雰囲気がよくなるとか

689 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 17:47:16.14 ID:k6CL6jhK0
オランダ戦は低地なんだよな。
予選最後のデンマークが高地。

番狂わせがあるとすればデンマーク。
オランダには、最小失点が目標でいいと思う。

697 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:49:30.65 ID:2JUpzkfw0
茸だして適当にやるべ

716 名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage]:2010/06/15(火) 17:52:54.51 ID:ZFnMLvwM0
この大会だけを考えて試合をやってはダメだと思う。
これからの日本代表にとって、何度も見返して反省し、力を得るための前例になる試合をしなくちゃダメ。

将来、W杯で通用する国を目指すには、ここで本気のオランダとガチで戦って、
何が足りないのか、何が必要なのかはっきりさせる必要がある。

734 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 17:57:40.18 ID:MQ61Sppv0
どっちにしてもデンマークに勝たないと現実的に予選突破は無理だからね。
昨日のメンバーも対カメルーン用に練られた面子だと思えなくもないから、
多少の変更はありうるな。

783 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:08:59.67 ID:Vo0Jtitj0
怪我とカードが怖いのは事実だけどねぇ

813 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 18:16:15.02 ID:WMSzQPEEP
ミスしまくりのカメルーン相手にシュート5本だから
オランダ戦はシュート2本打てればいい方だな

820 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:18:04.27 ID:V1L73Di+0
先生、
得失点差を計算するような試合してたら勝ち抜けないとおもいまーす。
全部勝つつもりで行かないとw

827 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:21:20.50 ID:NeHKqTGk0
CBは一枚休ませて岩政センセイ

大久保か松井両方休ませてケンゴと矢野。SB右今野で。ワントップ岡崎。

5枚くらい休ませた方がいいと思う

842 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 18:25:13.13 ID:fGvxxoAz0
捨てるとか言ってる場合か

目先の試合に全力で当たらんでどうする

ミンスと一緒

この上げ潮を逃せば人気は一気にまた雲散霧消だぞ

858 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 18:30:41.54 ID:aC+pxdrdP
オランダは20連勝中だぞ
今の日本は逆立ち下って勝てない
電マみたいに中盤でプレスもかけられないから大虐殺される可能性もあるね

また事故試合起こして最終戦で電マに勝つしかないけど
内紛とか聞かないから多分無理

863 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:32:04.46 ID:uQbjC3eG0
中4日はそんなに体力的にキツイもんなの?

868 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 18:34:18.20 ID:bQIiOHKUO
>>863
昨日みたいなタフな試合だとボロボロでかなりキツイ~だから強豪は決勝トーナメントを見据えた温存した戦い方をする


892 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:42:58.15 ID:aoV4KOACO
玉砕したい奴らが多いな
一時撤退して戦力を温存して決戦に備えるべき

894 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:43:48.07 ID:XyUAYV900
それをしたら心の方が耐えられねーよ
引き分け取りに行くのが絶対だ

924 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:52:43.05 ID:oKs5rQgL0
第1戦勝ってアドバンテージあるんだから3試合トータルのゲームプラン考えないと神風特攻なんて
したら玉砕するわ

929 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:53:56.83 ID:x69siEtB0
この発言をしたのは日テレの番組内
城「デンマーク戦が最も大事な試合!」
そのデンマーク戦を放映するのは日テレ
デンマーク戦は是非日テレでご覧ください

953 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 18:59:34.79 ID:aoV4KOACO
オランダに引き分ければ~とか簡単に言ってる奴は話にならん
それがどれだけ難しいか
ベルギーやクロアチアとは次元が違う

967 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 19:02:30.38 ID:aCF5llys0
お前らに一個だけいいこと教えてやろうか。
香取慎吾が応援した試合は






負け無し

984 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 19:07:50.84 ID:uQbjC3eG0
観戦する側としたら
ここで負けても3戦目まで楽しめるのはいいな。
初戦負けじゃ楽しみも何も無かったから。

995 名前:名無しさん@恐縮です[sage]:2010/06/15(火) 19:11:20.25 ID:IGwR3vlt0
>>984
だからニッテレは喜んでるんだな
デンマーク戦はお通夜になる可能性が高かったからな


994 名前:名無しさん@恐縮です[]:2010/06/15(火) 19:11:17.27 ID:KvkJaRGx0
むしろオランダを倒せ
今大会最大のジャイキリだよw




【関連記事】

【引用元】
【サッカー/日本代表】オランダ戦は捨てろ! 城彰二「最後のデンマーク戦にかけて欲しい」★2



[ 9355 ]

香取ってだけで見る気が減るけど頑張ってみます
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9359 ]

全力でやったところで本当に勝つ見込みは少ないから負けてもいい。
ただ1点差以内にしてもらいたい。得失点差で予選突破できるかできないかかかり
そうだから。負けるにしても最小限で負けてもらいたい。引き分けなら本当に御の字と
いっていいんだが。
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9361 ]

サブメン出して引き分け狙いがいいんじゃね?
サブっていったって、いままで主力だった連中だし。
ここで引き分けて、デンマークがもし亀に負けたらほぼ予選突破じゃん。
岡ちゃんは選手を怪我させないことを第一に考えてきたみたいだから、ちゃんと考えてるだろ。
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9362 ]

見事に意見が割れてますね。
結局ガチガチに守って何失点ですむかってとこなのかな
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9363 ]

ベスト4とか目指してる時点でダメダメじゃん・・・・
オランダ戦捨てるとか温存とか、そんなチキンが勝てるわけないじゃん・・・
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9364 ]

BSで見たいよーーーーー
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9365 ]

イエロー貰ってる阿部だけ代えるとかどう?
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9366 ]

個人的には、前回オランダ戦で0-3で完敗しているから
その時の経験を活かして、勝機はなくてもなんとか引き分けに持ち込めたら・・・
と思ってる
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9367 ]

いやいやwww
捨てろじゃなくて引き分けろ、だろ?
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9368 ]

第三戦はデンマークとの、怪我人続出のガチの潰しあいになるのは確実。
選手は第三戦まで温存すべき。
[ 2010/06/15 ] [ 編集 ]

[ 9371 ]

城は毎回的確なこと言ってるぞ
低地のオランダ相手だったら、90分間全員で守っても俺は責めないよ
大量失点だけはしちゃいけない試合なんだが、入れ替えようにも
残ってるの俊輔、内田とかなんだよなあ・・・

でも、後先考えなければ正直ホンダVSオランダは見てえよな
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9372 ]

ある程度負けを覚悟して引き過ぎないで攻撃的に行った方が結果的に引き分けに持ち込みやすいと思う。阿蘭陀は引いた相手に容赦ないイメージがある。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9374 ]

オランダと真剣勝負する機会を失うのは馬鹿
戦力温存して2連敗したら何も残らない
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9375 ]

俊輔とか内田とかだすのいいとおもうけどな
前回のオランダ戦のとき、内田評価高かったんでしょ?
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9376 ]

しかしこうしていろいろ考えられるのも昨日の勝利があったからだよなあ
本当勝ててよかったわ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9377 ] 

オランダは対日本で予選突破を決めにくるんじゃないかな、でカメルーン戦で休む。
やっぱり日本よりカメルーンのほうが勝ちづらいと思ってるんじゃないか?
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9378 ]

※9374
まあ本音言うと糞真面目に衝突してほしいわな
最初から入賞なんて無理って分かってるんだから
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9379 ]

オランダと引き分けってキツイだろ
グループリーグ突破したいならダサいしホントはやってほしくないが勝ちに行かないでデンマーク戦のメンバーの練習試合にするか手抜きメンバーで行くしかない
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9380 ]

意見めっちゃ割れてるなww
監督にしてみたら迷い所だし腕の見せ所だ
岡ちゃんが悔いのないようにやってくれ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9381 ]

0-1なら大成功、0-2までならなんとかって感じ。
それ以上点差をつけられるのは厳しい。

手を抜くだけなら簡単だが、オランダ相手に
大量失点しないように手を抜くのは至難の業だわな。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9383 ]

初めての経験だからな
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9384 ]

※9375
あの時、オランダ監督から名指しで日本の穴は俊輔と内田って言われたよ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9385 ]

阿部、遠藤は休ませたいきがするなぁ。
フォメは同じで稲本、憲剛はどうだろう。
3戦目を1戦目のメンバーと考えるなら大久保、松井もどっちかは休ませたほうがいい気がする。
点を取りにいくならやっぱり内田もみたい。左右どっちかが攻めで機能したら面白いね。

これだけ変えても戦力的には見劣りしないだろうしどうかなぁ。
後は、俊輔がどこかで完全復活してくれたら満足だ。
そして、難しいけどフィールドプレイヤーは全員ピッチに立てたらいいね。
そのためにも決勝トーナメント進出だ。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9388 ]

※9372
確かに。
正直、全力で行って欲しいな。
急造もいいとこなチームだし、温存してメンタルが保てるとも思えない
というかまあ、ガチでオランダとぶつかる試合が見たい。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9389 ]

3戦トータルでのプレークオリティを可能な限り高く保とうと考えた場合
ある程度メンバーを入れ替えたほうが結局プラスになる公算が高いと思う。
手を抜くとかそういうことではなく、全部でいい試合をしたいならコンディションを保つことを考えるべき。
オランダ戦をここで言われる「ベストメンバー」で戦うことは
結果的にデンマーク戦を捨ててしまうことになりかねない。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9392 ]

にわか代表監督の急増ぶりは喜ぶべきなのか微妙だが、どちらかといえば良いことなんかねえ?
その一割で良いからJにも関心持ってくれ・・・
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9397 ]

こんなに議論できるのも一戦目勝ったからなんだよなあ
こういうあーだこーだ言ってられる位置にいるってすげー楽しい!
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9398 ]

オランダ戦は大量失点しないようにするだけでいいんだよ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9400 ]

王国ブラジルは「国民全員が監督」とか言われてるからいいんでないの
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9402 ]

休ませるべき?メンバー一覧
・本田…前線のハードワーカー1
・大久保…前線のハードワーカー2
・松井…前線のハードワーカー3 まだコンディションが完璧ではない?
・遠藤…まだコンディションが完璧ではない?
・阿部…累積リーチ
・今野…怪我の回復具合と試合勘のどちらを取るべきか難しいところ

一方でオランダ戦が急造システムの錬度を上げる最後の機会なのも事実
累積とか退場になる奴が出たら目も当てられないが…
理屈で考えても結論は出ないと思うwドメネクに占って貰おうwww
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9406 ]

これはどっちもあり。俺はサブ組案で良いと思うけど。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9407 ]

オランダ戦を捨てるってのは反対派だが、ぶっちゃけ初戦で出た主力?(笑)と
サブメンの力に大差があるとも思えないのでどちらでも構わんよ。
カメルーンが弱くてたまたま勝ったけど、オランダ戦の結果は10回やって1回
スコアレスドローがあれば良い方って予想はスタメン変更くらいでは変わらんだろ。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9408 ]

オランダにビビリすぎ。
ロッベン・スナイデルは別格だけど、それ以外はそこまでじゃないだろ。
前回、前々回に比べれば明らかに小粒なメンバー。
勝ち点1は狙いに行くべきだろ。

試合を壊せばいいんだよ。
具体的には、がんがんボディコンタクトいって、プレーをブツブツ切る。
実力差があってもできるよ。
エスパニョールがバルサにやったみたいにね。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9410 ]

前回のオランダ戦        先日のカメルーン戦
フォメは知らん

   岡崎 玉田(本田)           本田
    憲剛(興梠)       大久保(矢野)  松井(岡崎)
  遠藤  俊輔           遠藤  長谷部(稲本)
    長谷部               阿部
長友 釣夫 中澤 内田       長友  釣夫 中澤 駒野
    川島               川島

この中で選出されていないのは興梠で
カメルーン戦に未出場は、憲剛、俊輔、内田、玉田の4人。
カメルーン戦に出場は、阿部、松井、大久保、駒野。

引き分け狙いでいくのであれば
出場時間の少ない稲本らでガッチガチに引いて、
同じく出場していない玉田や憲剛らをカウンター要員に使う
こんな作戦もあるのかな?
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9411 ]

オランダにガチでぶつかって引き分け以上になる確率と
勝てる可能性がそこそこあるデンマークのために温存してベストコンディションで挑んで引き分け以上になる確率

どう考えても後者だろ。急造チームが1試合か2試合そこらで連携アップすると思ってんの?w
そもそも連携高めるためのボールすらなかなか回ってこないオランダ相手にガチでぶつかるとかアホすぎるだろ
面白くなくてもいい、阿部 長友 本田は絶対休ませて引きこもり戦法で2点差以下に抑えれば上々
デンマーク戦はベントナーに長友つけてガチ面子で挑むべき。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9420 ]

大工さん最高や、カラブロさんもスイスで見守ってるぜ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9424 ]

なんにせよここまでみんなそれぞれどうすれば突破できるのかを考えてるのはいいなw
これがw杯後の日本のサッカー熱につながって行って欲しい
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9426 ]

>9408
ロッベン、スナイデルだけ?前回、前々回より小粒??
おめーがしらねーだけだろww
今のオランダ攻撃陣は近年では間違いなく最強ですよ~
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9430 ]

数日後に結果論だけで叩きまくるネラー様がありありと浮かぶ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9434 ]

>おめーがしらねーだけだろww

ですって、セルジオ越後さん。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9436 ]

ガス抜きにもなるしイングランド内田英国俊輔ENGLAND出したらとも思うが
「得失点差」 というものが

ただしボールの動きが高低地で変わるかもしれんので
川島が下手に慣れてしまうより楢崎の発奮→神を期待したい

[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9437 ]

岡田
「温存?捨てる?…笑わせるなw
俺の頭にはベスト4へのテストしかない」
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9438 ]

4バック3ボランチで格上相手に守備対応する形だけは
きっちり刻みつけてほしい
この4年で日本の攻撃、得点の形の創造がついにかなわないのはとても残念だが
何かしら後に残るものがあれば
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9439 ]

この場合それこそ内田SBでなくSHが良いのではなかろうか
SBだからこそ彼の攻撃は最大に活きるのかもしれんが攻撃が期待できるゲームじゃないし
一応彼はDFだし穴にさえならなければ良い偶然攻撃センスとかミドルが効くこともあるかも
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9447 ]

今を戦えない者に、次や未来を語る資格はない。
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9457 ]

ここで俊さんのセットプレーですよ
[ 2010/06/16 ] [ 編集 ]

[ 9479 ]

※9426
>ロッベン、スナイデルだけ?前回、前々回より小粒??
>おめーがしらねーだけだろww
>今のオランダ攻撃陣は近年では間違いなく最強ですよ~

じゃぁロッベン,スナイデル以外にトップレベルは誰がいるんだよ。
フンテラール、ファンペルシ、カイト、ファンボメル、ファン・デル・ファールト、
ひょっとしてこいつらのことか?
全員ぱっとしないだろ。
所属リーグで得点王ランクに名前が入っている選手もいないし、所属クラブでもエースでもない。
どちらかといえば、ビッククラブから放出された選手。

ファン・ニステルローイ、クライファート、オーフェルマルス、セードルフ、ダービッツ、
マカーイ、スタム、デブール兄弟、こいつらがいた時代に比べると明らかに今回は小粒だろ。

[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9496 ]

カメルーン戦のやり方はオランダにもデンマークにも通じないだろうね。
オランダ戦を捨てるというか、デンマーク戦に通じる戦いをみせてほしい。
にしても、3戦目まで考えられるって幸せだな・・・
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9500 ]

超一流:ロッベン、スナイデル、ファンペルシ、ニステルローイ、セードルフ
一流:ダービッツ、マカーイ、スタム
1.5流:ファンボメル、ファン・デル・ファールト、クライファート、オーフェルマルス、デブール兄弟
二流:フンテラール、カイト

俺のイメージだと大差はないかな。チームワークは今の方がやや上だと思うけど。
オランダは過去も現在チーム全体の守備意識の低さは相変わらずで、優勝候補にはならない。
優勝候補を破るだけの力があるが、日本相手に苦戦もあるチームだと思う。
ということで「 それを 捨てるなんて とんでもない! 」以上。
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9509 ]

FWのくせに、アーセナルでMF以下のゴール数(チーム内4位)のファンペルシが超一流って・・・
あと、クライファートとオーフェルマルスの評価低すぎ

>優勝候補を破るだけの力があるが、日本相手に苦戦もあるチームだと思う。
>ということで「 それを 捨てるなんて とんでもない! 」以上。
ここは激しく同意。
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9511 ]

とにかく変な理想追求や小細工も勘違いもやめて
弱者が強者とやる場合の戦術を忠実にやればそれでいい

ブラジル-北朝鮮戦を見てて思った
ブサイクなサッカーでもぐっとくるものはある

[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9513 ]

個人的には1勝がノルマだと思ってたからあとは伸び伸びやってほしいと思うし
チームがベスト4本気で目指してるっていうなら
それすなわちオランダやらそれに次ぐレベルの国にトーナメントで2回勝たなきゃいけないわけで
ここでオランダ戦の勝負を回避するような姿勢に出るべきじゃないと思うけどね
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9519 ]

>9500
そのランク分けは正解。

>9509
ファンペルシー故障してたからね。ほとんどリーグ戦出てないんだよ。
奴は紛れも無く超一流。出てたら得点王争いしてたし、アーセナルも優勝争いでしてん。

ってかオランダって前々会で予選敗退してるよね。。
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9521 ]

W杯ではクラブでの活躍と同程度の活躍が出来るとは限らない。普段のパフォーマンスが一流やら超一流だからと言って超一流の活躍が出来るわけではない。
クリスティアーノ・ロナウドは。逆にクローゼは。
そういうことだ。
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

[ 9566 ] 

空風呂さんwwwもう結婚しろwwww
[ 2010/06/17 ] [ 編集 ]

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